Dvojité magneto a cívka

Elektroporadna

Moderátor: j-z

Odpovědět
ku8ec
Příspěvky: 28
Registrován: stř 28. lis 2018 12:54:57

Dvojité magneto a cívka

Příspěvek od ku8ec »

Ahoj, obraciam sa na elektrikárov na fóre. Nikde som nevidel podobné riešenie a chcel by som sa spýtať, či by to mohlo bezproblémovo fungovať. Magnetá budú nasmerované rovnako, takže by sa mali chovať ako jeden velký magnet? alebo aspoň sa neovplyvňovať, kedže tie magnetické polia budú rovnako otočené. Cievky nad sebou so spoločným kostrením. Čo myslíte?
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.


Trojvýfuk

Re: Dvojité magneto a cívka

Příspěvek od Trojvýfuk »

ku8ec píše: úte 06. říj 2020 8:27:26 Ahoj, obraciam sa na elektrikárov na fóre. Nikde som nevidel podobné riešenie a chcel by som sa spýtať, či by to mohlo bezproblémovo fungovať. Magnetá budú nasmerované rovnako, takže by sa mali chovať ako jeden velký magnet? alebo aspoň sa neovplyvňovať, kedže tie magnetické polia budú rovnako otočené. Cievky nad sebou so spoločným kostrením. Čo myslíte?
Bude to fungovat dobře.Je dobré prohodit na světelné cívce černý za modrý a opačně.
Nebudou se tak ovlivňovat magnetické obvody.U zapalovací to není jedno.U světelné
to jedno je.


ku8ec
Příspěvky: 28
Registrován: stř 28. lis 2018 12:54:57

Re: Dvojité magneto a cívka

Příspěvek od ku8ec »

Ďakujem za odpoveď, ako myslíte prehodit černý za modrý? prikladám obrázek. Akože modrý uzemním do kostry kola a černý "odzemním" a budem ho viest rovno z cievky?
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.


ku8ec
Příspěvky: 28
Registrován: stř 28. lis 2018 12:54:57

Re: Dvojité magneto a cívka

Příspěvek od ku8ec »

+Zaujímavé je, že LED žárovička sa mi rozsvieti pri otočení cívky (problikne) ale žárovka s vláknem ne, absolutne nic, ani problik a zkoušel sem 2v, 6v,12v


Trojvýfuk

Re: Dvojité magneto a cívka

Příspěvek od Trojvýfuk »

ku8ec píše: úte 06. říj 2020 17:05:29 +Zaujímavé je, že LED žárovička sa mi rozsvieti pri otočení cívky (problikne) ale žárovka s vláknem ne, absolutne nic, ani problik a zkoušel sem 2v, 6v,12v
Přesně tak.Tím budou magnetické pole a jejich vektory pootočeny o 180 stupňů.
Chce to vylaborovat.
Led je polovodič který svítí okamžitě( když je pod proudem).Žárovka má tepelnou setrvačnost,
takže na pár kmitů nereaguje.Zdar.


ku8ec_

Re: Dvojité magneto a cívka

Příspěvek od ku8ec_ »

Ešte aby som zabránil blikanu chcem vytvorit graetzuv mustek a dať tam kondenzator, aku kapacitu by ste mi odporučil? uvažoval som nad 10v 10000uf ale našiel som aj 5,5v 50f vraj je to nejaky superkondenzator. chcel by som eliminovat to blikanie. Nieje tam nejake riziko explozie toho kondenzatoru?


Trojvýfuk

Re: Dvojité magneto a cívka

Příspěvek od Trojvýfuk »

ku8ec_ píše: úte 06. říj 2020 20:17:56 Ešte aby som zabránil blikanu chcem vytvorit graetzuv mustek a dať tam kondenzator, aku kapacitu by ste mi odporučil? uvažoval som nad 10v 10000uf ale našiel som aj 5,5v 50f vraj je to nejaky superkondenzator. chcel by som eliminovat to blikanie. Nieje tam nejake riziko explozie toho kondenzatoru?
Můstek ano.Kondenzátor stačí tak do 2G/ na 25v a výše.Aby to nebylo veliké.


Ku8ec_

Re: Dvojité magneto a cívka

Příspěvek od Ku8ec_ »

Myslíte 2f? akože to je 2miliony uf. Je to tak? nieje to nejaka velka kapacita? čim vyššia kapacita tym menej prebliku? tak to funguje? ta voltaž stači aj od cca 5v-10v?


Trojvýfuk

Re: Dvojité magneto a cívka

Příspěvek od Trojvýfuk »

Ku8ec_ píše: stř 07. říj 2020 6:17:36 Myslíte 2f? akože to je 2miliony uf. Je to tak? nieje to nejaka velka kapacita? čim vyššia kapacita tym menej prebliku? tak to funguje? ta voltaž stači aj od cca 5v-10v?
Třeba tenhle:https://www.gme.cz/ce-470u-35v-jam-sk-10x16-rm5-bulk
Čím větší voltáž tím odolnější proti probití.Samozřejmě narůstaji rozměry.
Čím větší kapacita tím lepší filtrace.(menší problikávání.Narůstají také rozměry.)
Můstek použít integrovaný(ohledně rozměrům)


ku8ec_

Re: Dvojité magneto a cívka

Příspěvek od ku8ec_ »

No ja už som si na mustek nakoupil diody, len ten kondík ma trápil. Myslíte integrovaný v LED žárovičkách? (Používam náhradné žárovičky pro patici ba15s - jako staré motorky)


Trojvýfuk

Re: Dvojité magneto a cívka

Příspěvek od Trojvýfuk »

ku8ec_ píše: stř 07. říj 2020 13:49:54 No ja už som si na mustek nakoupil diody, len ten kondík ma trápil. Myslíte integrovaný v LED žárovičkách? (Používam náhradné žárovičky pro patici ba15s - jako staré motorky)
Třeba tenhle:https://www.gme.cz/diodovy-mustek-b250c1500


ku8ec_

Re: Dvojité magneto a cívka

Příspěvek od ku8ec_ »

Funguje to krásne, mám tam kondík 25v / 22000uf a slušný výsledok, už pri otáčaní rukou to je také lahké preblikávanie, vo vysokých otáčkach to nebude poznat, asi tam napojím paralelne ešte 3x10000uf a bude to skoro uplne hladké, Ďakujem za rady.


Trojvýfuk

Re: Dvojité magneto a cívka

Příspěvek od Trojvýfuk »

ku8ec_ píše: pát 09. říj 2020 21:52:03 Funguje to krásne, mám tam kondík 25v / 22000uf a slušný výsledok, už pri otáčaní rukou to je také lahké preblikávanie, vo vysokých otáčkach to nebude poznat, asi tam napojím paralelne ešte 3x10000uf a bude to skoro uplne hladké, Ďakujem za rady.
Není samozřejmě zač.Jako inspiraci můžeš připojit ke všemu(mezi + a -) výkonovou
zenerovu diodu.Ta ti bude omezovát napětí při vysokých otáčkách.Ta se ale musí navrhnout
s ohledem na výstupní napětí.Asi tak.


jakubmadar

Re: Dvojité magneto a cívka

Příspěvek od jakubmadar »

Ja som uvažoval o použití transilu, ten nieje tak náchylný na kolísavé vstupné napatie. Bolo by dobré to tam dať, pretože keby to odpáli obe LED žárovky a nevšimnem si toho, rozoberiem svetlá tak od toho kondenzátoru dostanem takú šupu, že by ma to mohlo aj zabiť.


Trojvýfuk

Re: Dvojité magneto a cívka

Příspěvek od Trojvýfuk »

jakubmadar píše: ned 11. říj 2020 17:08:29 Ja som uvažoval o použití transilu, ten nieje tak náchylný na kolísavé vstupné napatie. Bolo by dobré to tam dať, pretože keby to odpáli obe LED žárovky a nevšimnem si toho, rozoberiem svetlá tak od toho kondenzátoru dostanem takú šupu, že by ma to mohlo aj zabiť.
Tak bylo uvažováno že bude použita samozřejmě světelná cívka, respektive světelné vinutí
cívky.To je nízkonapěťové.Nebo je to jinak?


ku8ec_

Re: Dvojité magneto a cívka

Příspěvek od ku8ec_ »

No na to by som sa chcel spýtať- na bezpečnosť. Pri motore sa cievka skratuje chcípákom. Pri svetlách mám jednoduchý polohový prepínač. Ide vlastne o to - Je tá cievka schopná mi ublížiť? Ide vlastne o ten prúd ktorý produkuje vo vysokých otáčkach a omylom to chytím do holej ruky.


Trojvýfuk

Re: Dvojité magneto a cívka

Příspěvek od Trojvýfuk »

ku8ec_ píše: pon 12. říj 2020 13:28:49 No na to by som sa chcel spýtať- na bezpečnosť. Pri motore sa cievka skratuje chcípákom. Pri svetlách mám jednoduchý polohový prepínač. Ide vlastne o to - Je tá cievka schopná mi ublížiť? Ide vlastne o ten prúd ktorý produkuje vo vysokých otáčkach a omylom to chytím do holej ruky.
Pokud chceš používat zapalovací cívku pro napájení světel tak je to celé nesmysl.To by mne
vůbec nenapadlo, že by to mohl někdo takhle vymyslet.Je tam dost vysoké napětí a slabý drát,
který dříve nebo později přehoří nebo udělá zkrat na vinutí.To co jsem napsal platí pro světelné
vinutí na cívce.Pokud tam není(existují takové cívky)-tak máš smůlu nebo respektive musíš cívku
přemotat na nižší napětí(světelné)Jde to.250-300 závitů -drát 0.3mm na vinutí zapalovací cívky nebo
shodit celé vinutí a namotat světelné vinutí.Možno silnějším drátem.Asi tak.


ku8ec_

Re: Dvojité magneto a cívka

Příspěvek od ku8ec_ »

Asi si nerozumieme, ja chcem jednu cievku používať normálne pre pohon motora - modrý a černý drát dou do CDI, nič iné tam nieje zapojené. Druhá cievka - sa ako som na začiatku prikladal obrázok položí na tú prvú, pridá sa tam jedno magneto a tá druhá cievka bude len pre svetlá. Myslíš, že by mohla vyhorieť? Ja som počítal, že vydrží veď cievka ktorá napája motor to vydrží. a keď tá druhá bude len pre svetlá tak by mohla tiež.


Trojvýfuk

Re: Dvojité magneto a cívka

Příspěvek od Trojvýfuk »

ku8ec_ píše: úte 13. říj 2020 16:15:50 Asi si nerozumieme, ja chcem jednu cievku používať normálne pre pohon motora - modrý a černý drát dou do CDI, nič iné tam nieje zapojené. Druhá cievka - sa ako som na začiatku prikladal obrázok položí na tú prvú, pridá sa tam jedno magneto a tá druhá cievka bude len pre svetlá. Myslíš, že by mohla vyhorieť? Ja som počítal, že vydrží veď cievka ktorá napája motor to vydrží. a keď tá druhá bude len pre svetlá tak by mohla tiež.
Teď Ti rozumím.To jsi stvořil kočkopsa.To by mne vůbec nenapadlo.Samozřejmě, že časem vyhoří.
Ta civka je vysokonapěťová a je vinutá slaboučkým drátem.Musí být vinutá ,tak jak jsem napsal.
(Aby byla dobře dimenzovaná na nižší napětí a větší proud pro světla.)Vy nerozlišujete nízkoimpedanční
magneto od vysokoimpedančního.Zapalování nepotřebuje tolik proudu ale potřebuje napětí.U světel
je to obráceně.Hele-vem si avomet a oměř si to.Teď je ta cívka zatížená jakoby byla na polochcípák.
Pořád.Tak jak to muže dopadnout.Že!


ku8ec_

Re: Dvojité magneto a cívka

Příspěvek od ku8ec_ »

No je to tažké, ja nedisponujem žiadnym vybavením, takže to nemôžem zmerať. ale navinút novú cievku by som asi zvládol, to nieje žiadna velká veda s drátkem aký si mi doporučil. Ja si to potrebujem vždycky predstaviť akože proud to sú Ampéry - čím víc proudu tím víc hrubý drátek aby sa to neprehrievalo pretože hustota toho toku je vysoká. Do CDI nieje treba velký prud ale napeti aby to rozeznavalo napetove špičky - kedy ja maximum volt vtedy to hodi iskru.


Trojvýfuk

Re: Dvojité magneto a cívka

Příspěvek od Trojvýfuk »

ku8ec_ píše: úte 13. říj 2020 17:59:51 No je to tažké, ja nedisponujem žiadnym vybavením, takže to nemôžem zmerať. ale navinút novú cievku by som asi zvládol, to nieje žiadna velká veda s drátkem aký si mi doporučil. Ja si to potrebujem vždycky predstaviť akože proud to sú Ampéry - čím víc proudu tím víc hrubý drátek aby sa to neprehrievalo pretože hustota toho toku je vysoká. Do CDI nieje treba velký prud ale napeti aby to rozeznavalo napetove špičky - kedy ja maximum volt vtedy to hodi iskru.
Přesně tak.Dobře pochopeno.


ku8ec
Příspěvky: 28
Registrován: stř 28. lis 2018 12:54:57

Re: Dvojité magneto a cívka

Příspěvek od ku8ec »

Čo si myslíte o tomto? je to stabilizátor napeti na 12v použiva sa to na babetkach aby to neodpalilo žarovky když se jedna vypálí, myslíte, že by to bolo použitelné? Namontovať to až za kondenzátor?
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.


Trojvýfuk

Re: Dvojité magneto a cívka

Příspěvek od Trojvýfuk »

ku8ec píše: stř 14. říj 2020 19:05:05 Čo si myslíte o tomto? je to stabilizátor napeti na 12v použiva sa to na babetkach aby to neodpalilo žarovky když se jedna vypálí, myslíte, že by to bolo použitelné? Namontovať to až za kondenzátor?
Asi ano.Stejně tak to ošetří zenerova výkonová dioda za 7,50 Kč.
Neřeší to problém s cívkou.


ku8ec_

Re: Dvojité magneto a cívka

Příspěvek od ku8ec_ »

Asi tam nakoniec použijem transil u tej zenerky sa bojím, že keď to pojde fakt do otáčok tak ju prepáli a už nebude chránit, ten transil to vydrží. Ďakujem za rady, pustím sa do laborace a dám vediet výsledok.


ku8ec_

Re: Dvojité magneto a cívka

Příspěvek od ku8ec_ »

Ano civku namotám novú, nechcem riskovat, že tam použijem tu standardni a prepali mi ju a už vobec nie, ked tam bude transil, ktory skratuje pri prekroženi prahoveho napeti.


ku8ec_

Re: Dvojité magneto a cívka

Příspěvek od ku8ec_ »

Nemáte ešte nejakú radu ohladne novej cievky? Chcem zhodiť starú cievku a namotať novú svetelnú na 12V. Neviete mi približne poradiť tlouštku dratu a počet zavitu? Ked sa dívam na svetelne civky jawa tak maju prumer dratu i 1mm.


Trojvýfuk

Re: Dvojité magneto a cívka

Příspěvek od Trojvýfuk »

ku8ec_ píše: čtv 15. říj 2020 12:20:08 Nemáte ešte nejakú radu ohladne novej cievky? Chcem zhodiť starú cievku a namotať novú svetelnú na 12V. Neviete mi približne poradiť tlouštku dratu a počet zavitu? Ked sa dívam na svetelne civky jawa tak maju prumer dratu i 1mm.
To je proto,protože je magneto výkonnější a dává víc proudu.To je dáno magnetickým obvodem.
Takže na naše magneto stačí drát 0,3-04,mm 250 závitů na 6v -na 12v 500závitů atd.Prostě budeš
motat a dělat odbočky na vinutí a nastavíš jak chceš.


ku8ec_

Re: Dvojité magneto a cívka

Příspěvek od ku8ec_ »

Tak moc Ďakujem za rady, ono to chce fakt čítať a vzdelávať sa v tom. Viac výkonu z toho aj tak nedostanem pretože to magneticke pole je dane jednak silou magnetu a jednak rychlosťou rotacii. takže mam 0,4mm dratek s dvojitym lakováním a dam tam zavitu tak nejak primerene k velikosti civky a uvidim čo z toho vylezie. dam tam diodovy mustek, kondenzator, transil a hotovo.


Trojvýfuk

Re: Dvojité magneto a cívka

Příspěvek od Trojvýfuk »

ku8ec_ píše: čtv 15. říj 2020 14:06:33 Tak moc Ďakujem za rady, ono to chce fakt čítať a vzdelávať sa v tom. Viac výkonu z toho aj tak nedostanem pretože to magneticke pole je dane jednak silou magnetu a jednak rychlosťou rotacii. takže mam 0,4mm dratek s dvojitym lakováním a dam tam zavitu tak nejak primerene k velikosti civky a uvidim čo z toho vylezie. dam tam diodovy mustek, kondenzator, transil a hotovo.
Je to tak.Učit se. Ten transil je naprosto nevhodná soužástka.Na první pohled vypadá jako
zenerova dioda,ale neni tomu tak.!!Bude magneto neustále zkratovat v rytmu otáček.
Někdo to tady vymyslel ,ale nezná princip transilu a zenerovy diody.Tak asi tak.


host

Re: Dvojité magneto a cívka

Příspěvek od host »

Tak zenerku napríklad túto? https://www.kondik.cz/zenerova-dioda-kz724-12v
Ja sa bojím aby nezačala prepúšťat pri velkom prúde a mal som za to, že transil sú vlastne dve zenerky zapojene antiparalelne


Trojvýfuk

Re: Dvojité magneto a cívka

Příspěvek od Trojvýfuk »

host píše: pát 16. říj 2020 7:37:31 Tak zenerku napríklad túto? https://www.kondik.cz/zenerova-dioda-kz724-12v
Ja sa bojím aby nezačala prepúšťat pri velkom prúde a mal som za to, že transil sú vlastne dve zenerky zapojene antiparalelne
Ta dioda je málo proudově dimenzovaná.Rozdíl mezi Transilem a zenerovou diodou je tento.
Transil je spinač který se při svém napětí otevře a zkratuje zdroj napětí na 0.
Zenerova dioda se otevře a zkratuje zdroj napětí na svoje zenerovo napětí.
Z toho vyplývá že zenerova dioda je stabilizátor a transil je zkratovač.
Co to bude dělat s transilem je jasné.Jakmile napětí překročí prahové napětí transilu,
otevře se a zkratuje magneto.Tak to bude neustále kmitat od 0 k prahovému napětí transilu.
Takže je nutno použít 5w zenerovu diodu(na příslušné napětí)viz:https://www.gme.cz/zenerovy-diody?tech_ ... 1#products.
Pro zvětšení výkonu diod je dobré použít 2 nebo 3 a složit je do série na příslušné napětí.Tak asi tak


host

Re: Dvojité magneto a cívka

Příspěvek od host »

A tá zenerka vlastne tie prebytočné watty požerie a zmení ich na teplo?


Trojvýfuk

Re: Dvojité magneto a cívka

Příspěvek od Trojvýfuk »

host píše: pát 16. říj 2020 14:12:38 A tá zenerka vlastne tie prebytočné watty požerie a zmení ich na teplo?
Přesně tak.Udrží Ti stálé napětí a co je navíc tak promění v teplo.


ku8ec
Příspěvky: 28
Registrován: stř 28. lis 2018 12:54:57

Re: Dvojité magneto a cívka

Příspěvek od ku8ec »

Tak, dvojmagneto už je hotové. Dúfam nebude mat velký vplyv to prevrtanie magneta, neviem ako inak by som to tam upevnil. Cez víkend to vyskúšam.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.


ku8ec
Příspěvky: 28
Registrován: stř 28. lis 2018 12:54:57

Re: Dvojité magneto a cívka

Příspěvek od ku8ec »

Ešte pridavam foto z domaceho testovania, cievku som namotal 0,4 drátkem a asi 800závitov. snažil som sa tú cievku vyplniť, dve 12v LED žárovičky svietili pekne ale neviem pri akých otáčkach, preto to chcem vyskúšat z vlastnou silou motora, zároveň aj otestovať, či nedochádza k nejakému ovplyvňovaniu. Ďakujem trojvýfukovi.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.


Trojvýfuk

Re: Dvojité magneto a cívka

Příspěvek od Trojvýfuk »

ku8ec píše: čtv 22. říj 2020 20:04:03 Tak, dvojmagneto už je hotové. Dúfam nebude mat velký vplyv to prevrtanie magneta, neviem ako inak by som to tam upevnil. Cez víkend to vyskúšam.
Precizní práce!!Stačí velmi šikovné ruce a dobrou radu do začátku.Příjemnou laboraci.


Uživatelský avatar
jozef.hecht
Příspěvky: 1
Registrován: stř 06. led 2021 18:46:01

Re: Dvojité magneto a cívka

Příspěvek od jozef.hecht »

Ahoj možno to pomôže ja som našiel takéto niečo zatiaľ mi to ide na voľnobeh mi to dáva cca 14 V
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.


ku8ec
Příspěvky: 28
Registrován: stř 28. lis 2018 12:54:57

Re: Dvojité magneto a cívka

Příspěvek od ku8ec »

Tento generator rozhadzuje predstih, takže určite nie. Riešenie dvoch magnet a cívek funguje bez chyby - chcem poďakovať trojvýfukovi.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.


Odpovědět