Dvojité magneto a cívka
Moderátor: j-z
Dvojité magneto a cívka
Ahoj, obraciam sa na elektrikárov na fóre. Nikde som nevidel podobné riešenie a chcel by som sa spýtať, či by to mohlo bezproblémovo fungovať. Magnetá budú nasmerované rovnako, takže by sa mali chovať ako jeden velký magnet? alebo aspoň sa neovplyvňovať, kedže tie magnetické polia budú rovnako otočené. Cievky nad sebou so spoločným kostrením. Čo myslíte?
Re: Dvojité magneto a cívka
Bude to fungovat dobře.Je dobré prohodit na světelné cívce černý za modrý a opačně.ku8ec píše: ↑úte 06. říj 2020 8:27:26 Ahoj, obraciam sa na elektrikárov na fóre. Nikde som nevidel podobné riešenie a chcel by som sa spýtať, či by to mohlo bezproblémovo fungovať. Magnetá budú nasmerované rovnako, takže by sa mali chovať ako jeden velký magnet? alebo aspoň sa neovplyvňovať, kedže tie magnetické polia budú rovnako otočené. Cievky nad sebou so spoločným kostrením. Čo myslíte?
Nebudou se tak ovlivňovat magnetické obvody.U zapalovací to není jedno.U světelné
to jedno je.
Re: Dvojité magneto a cívka
Ďakujem za odpoveď, ako myslíte prehodit černý za modrý? prikladám obrázek. Akože modrý uzemním do kostry kola a černý "odzemním" a budem ho viest rovno z cievky?
Re: Dvojité magneto a cívka
+Zaujímavé je, že LED žárovička sa mi rozsvieti pri otočení cívky (problikne) ale žárovka s vláknem ne, absolutne nic, ani problik a zkoušel sem 2v, 6v,12v
Re: Dvojité magneto a cívka
Přesně tak.Tím budou magnetické pole a jejich vektory pootočeny o 180 stupňů.
Chce to vylaborovat.
Led je polovodič který svítí okamžitě( když je pod proudem).Žárovka má tepelnou setrvačnost,
takže na pár kmitů nereaguje.Zdar.
Re: Dvojité magneto a cívka
Ešte aby som zabránil blikanu chcem vytvorit graetzuv mustek a dať tam kondenzator, aku kapacitu by ste mi odporučil? uvažoval som nad 10v 10000uf ale našiel som aj 5,5v 50f vraj je to nejaky superkondenzator. chcel by som eliminovat to blikanie. Nieje tam nejake riziko explozie toho kondenzatoru?
Re: Dvojité magneto a cívka
Můstek ano.Kondenzátor stačí tak do 2G/ na 25v a výše.Aby to nebylo veliké.ku8ec_ píše: ↑úte 06. říj 2020 20:17:56 Ešte aby som zabránil blikanu chcem vytvorit graetzuv mustek a dať tam kondenzator, aku kapacitu by ste mi odporučil? uvažoval som nad 10v 10000uf ale našiel som aj 5,5v 50f vraj je to nejaky superkondenzator. chcel by som eliminovat to blikanie. Nieje tam nejake riziko explozie toho kondenzatoru?
Re: Dvojité magneto a cívka
Myslíte 2f? akože to je 2miliony uf. Je to tak? nieje to nejaka velka kapacita? čim vyššia kapacita tym menej prebliku? tak to funguje? ta voltaž stači aj od cca 5v-10v?
Re: Dvojité magneto a cívka
Třeba tenhle:https://www.gme.cz/ce-470u-35v-jam-sk-10x16-rm5-bulkKu8ec_ píše: ↑stř 07. říj 2020 6:17:36 Myslíte 2f? akože to je 2miliony uf. Je to tak? nieje to nejaka velka kapacita? čim vyššia kapacita tym menej prebliku? tak to funguje? ta voltaž stači aj od cca 5v-10v?
Čím větší voltáž tím odolnější proti probití.Samozřejmě narůstaji rozměry.
Čím větší kapacita tím lepší filtrace.(menší problikávání.Narůstají také rozměry.)
Můstek použít integrovaný(ohledně rozměrům)
Re: Dvojité magneto a cívka
No ja už som si na mustek nakoupil diody, len ten kondík ma trápil. Myslíte integrovaný v LED žárovičkách? (Používam náhradné žárovičky pro patici ba15s - jako staré motorky)
Re: Dvojité magneto a cívka
Třeba tenhle:https://www.gme.cz/diodovy-mustek-b250c1500ku8ec_ píše: ↑stř 07. říj 2020 13:49:54 No ja už som si na mustek nakoupil diody, len ten kondík ma trápil. Myslíte integrovaný v LED žárovičkách? (Používam náhradné žárovičky pro patici ba15s - jako staré motorky)
Re: Dvojité magneto a cívka
Funguje to krásne, mám tam kondík 25v / 22000uf a slušný výsledok, už pri otáčaní rukou to je také lahké preblikávanie, vo vysokých otáčkach to nebude poznat, asi tam napojím paralelne ešte 3x10000uf a bude to skoro uplne hladké, Ďakujem za rady.
Re: Dvojité magneto a cívka
Není samozřejmě zač.Jako inspiraci můžeš připojit ke všemu(mezi + a -) výkonovouku8ec_ píše: ↑pát 09. říj 2020 21:52:03 Funguje to krásne, mám tam kondík 25v / 22000uf a slušný výsledok, už pri otáčaní rukou to je také lahké preblikávanie, vo vysokých otáčkach to nebude poznat, asi tam napojím paralelne ešte 3x10000uf a bude to skoro uplne hladké, Ďakujem za rady.
zenerovu diodu.Ta ti bude omezovát napětí při vysokých otáčkách.Ta se ale musí navrhnout
s ohledem na výstupní napětí.Asi tak.
Re: Dvojité magneto a cívka
Ja som uvažoval o použití transilu, ten nieje tak náchylný na kolísavé vstupné napatie. Bolo by dobré to tam dať, pretože keby to odpáli obe LED žárovky a nevšimnem si toho, rozoberiem svetlá tak od toho kondenzátoru dostanem takú šupu, že by ma to mohlo aj zabiť.
Re: Dvojité magneto a cívka
Tak bylo uvažováno že bude použita samozřejmě světelná cívka, respektive světelné vinutíjakubmadar píše: ↑ned 11. říj 2020 17:08:29 Ja som uvažoval o použití transilu, ten nieje tak náchylný na kolísavé vstupné napatie. Bolo by dobré to tam dať, pretože keby to odpáli obe LED žárovky a nevšimnem si toho, rozoberiem svetlá tak od toho kondenzátoru dostanem takú šupu, že by ma to mohlo aj zabiť.
cívky.To je nízkonapěťové.Nebo je to jinak?
Re: Dvojité magneto a cívka
No na to by som sa chcel spýtať- na bezpečnosť. Pri motore sa cievka skratuje chcípákom. Pri svetlách mám jednoduchý polohový prepínač. Ide vlastne o to - Je tá cievka schopná mi ublížiť? Ide vlastne o ten prúd ktorý produkuje vo vysokých otáčkach a omylom to chytím do holej ruky.
Re: Dvojité magneto a cívka
Pokud chceš používat zapalovací cívku pro napájení světel tak je to celé nesmysl.To by mneku8ec_ píše: ↑pon 12. říj 2020 13:28:49 No na to by som sa chcel spýtať- na bezpečnosť. Pri motore sa cievka skratuje chcípákom. Pri svetlách mám jednoduchý polohový prepínač. Ide vlastne o to - Je tá cievka schopná mi ublížiť? Ide vlastne o ten prúd ktorý produkuje vo vysokých otáčkach a omylom to chytím do holej ruky.
vůbec nenapadlo, že by to mohl někdo takhle vymyslet.Je tam dost vysoké napětí a slabý drát,
který dříve nebo později přehoří nebo udělá zkrat na vinutí.To co jsem napsal platí pro světelné
vinutí na cívce.Pokud tam není(existují takové cívky)-tak máš smůlu nebo respektive musíš cívku
přemotat na nižší napětí(světelné)Jde to.250-300 závitů -drát 0.3mm na vinutí zapalovací cívky nebo
shodit celé vinutí a namotat světelné vinutí.Možno silnějším drátem.Asi tak.
Re: Dvojité magneto a cívka
Asi si nerozumieme, ja chcem jednu cievku používať normálne pre pohon motora - modrý a černý drát dou do CDI, nič iné tam nieje zapojené. Druhá cievka - sa ako som na začiatku prikladal obrázok položí na tú prvú, pridá sa tam jedno magneto a tá druhá cievka bude len pre svetlá. Myslíš, že by mohla vyhorieť? Ja som počítal, že vydrží veď cievka ktorá napája motor to vydrží. a keď tá druhá bude len pre svetlá tak by mohla tiež.
Re: Dvojité magneto a cívka
Teď Ti rozumím.To jsi stvořil kočkopsa.To by mne vůbec nenapadlo.Samozřejmě, že časem vyhoří.ku8ec_ píše: ↑úte 13. říj 2020 16:15:50 Asi si nerozumieme, ja chcem jednu cievku používať normálne pre pohon motora - modrý a černý drát dou do CDI, nič iné tam nieje zapojené. Druhá cievka - sa ako som na začiatku prikladal obrázok položí na tú prvú, pridá sa tam jedno magneto a tá druhá cievka bude len pre svetlá. Myslíš, že by mohla vyhorieť? Ja som počítal, že vydrží veď cievka ktorá napája motor to vydrží. a keď tá druhá bude len pre svetlá tak by mohla tiež.
Ta civka je vysokonapěťová a je vinutá slaboučkým drátem.Musí být vinutá ,tak jak jsem napsal.
(Aby byla dobře dimenzovaná na nižší napětí a větší proud pro světla.)Vy nerozlišujete nízkoimpedanční
magneto od vysokoimpedančního.Zapalování nepotřebuje tolik proudu ale potřebuje napětí.U světel
je to obráceně.Hele-vem si avomet a oměř si to.Teď je ta cívka zatížená jakoby byla na polochcípák.
Pořád.Tak jak to muže dopadnout.Že!
Re: Dvojité magneto a cívka
No je to tažké, ja nedisponujem žiadnym vybavením, takže to nemôžem zmerať. ale navinút novú cievku by som asi zvládol, to nieje žiadna velká veda s drátkem aký si mi doporučil. Ja si to potrebujem vždycky predstaviť akože proud to sú Ampéry - čím víc proudu tím víc hrubý drátek aby sa to neprehrievalo pretože hustota toho toku je vysoká. Do CDI nieje treba velký prud ale napeti aby to rozeznavalo napetove špičky - kedy ja maximum volt vtedy to hodi iskru.
Re: Dvojité magneto a cívka
Přesně tak.Dobře pochopeno.ku8ec_ píše: ↑úte 13. říj 2020 17:59:51 No je to tažké, ja nedisponujem žiadnym vybavením, takže to nemôžem zmerať. ale navinút novú cievku by som asi zvládol, to nieje žiadna velká veda s drátkem aký si mi doporučil. Ja si to potrebujem vždycky predstaviť akože proud to sú Ampéry - čím víc proudu tím víc hrubý drátek aby sa to neprehrievalo pretože hustota toho toku je vysoká. Do CDI nieje treba velký prud ale napeti aby to rozeznavalo napetove špičky - kedy ja maximum volt vtedy to hodi iskru.
Re: Dvojité magneto a cívka
Čo si myslíte o tomto? je to stabilizátor napeti na 12v použiva sa to na babetkach aby to neodpalilo žarovky když se jedna vypálí, myslíte, že by to bolo použitelné? Namontovať to až za kondenzátor?
Re: Dvojité magneto a cívka
Asi ano.Stejně tak to ošetří zenerova výkonová dioda za 7,50 Kč.
Neřeší to problém s cívkou.
Re: Dvojité magneto a cívka
Asi tam nakoniec použijem transil u tej zenerky sa bojím, že keď to pojde fakt do otáčok tak ju prepáli a už nebude chránit, ten transil to vydrží. Ďakujem za rady, pustím sa do laborace a dám vediet výsledok.
Re: Dvojité magneto a cívka
Ano civku namotám novú, nechcem riskovat, že tam použijem tu standardni a prepali mi ju a už vobec nie, ked tam bude transil, ktory skratuje pri prekroženi prahoveho napeti.
Re: Dvojité magneto a cívka
Nemáte ešte nejakú radu ohladne novej cievky? Chcem zhodiť starú cievku a namotať novú svetelnú na 12V. Neviete mi približne poradiť tlouštku dratu a počet zavitu? Ked sa dívam na svetelne civky jawa tak maju prumer dratu i 1mm.
Re: Dvojité magneto a cívka
To je proto,protože je magneto výkonnější a dává víc proudu.To je dáno magnetickým obvodem.ku8ec_ píše: ↑čtv 15. říj 2020 12:20:08 Nemáte ešte nejakú radu ohladne novej cievky? Chcem zhodiť starú cievku a namotať novú svetelnú na 12V. Neviete mi približne poradiť tlouštku dratu a počet zavitu? Ked sa dívam na svetelne civky jawa tak maju prumer dratu i 1mm.
Takže na naše magneto stačí drát 0,3-04,mm 250 závitů na 6v -na 12v 500závitů atd.Prostě budeš
motat a dělat odbočky na vinutí a nastavíš jak chceš.
Re: Dvojité magneto a cívka
Tak moc Ďakujem za rady, ono to chce fakt čítať a vzdelávať sa v tom. Viac výkonu z toho aj tak nedostanem pretože to magneticke pole je dane jednak silou magnetu a jednak rychlosťou rotacii. takže mam 0,4mm dratek s dvojitym lakováním a dam tam zavitu tak nejak primerene k velikosti civky a uvidim čo z toho vylezie. dam tam diodovy mustek, kondenzator, transil a hotovo.
Re: Dvojité magneto a cívka
Je to tak.Učit se. Ten transil je naprosto nevhodná soužástka.Na první pohled vypadá jakoku8ec_ píše: ↑čtv 15. říj 2020 14:06:33 Tak moc Ďakujem za rady, ono to chce fakt čítať a vzdelávať sa v tom. Viac výkonu z toho aj tak nedostanem pretože to magneticke pole je dane jednak silou magnetu a jednak rychlosťou rotacii. takže mam 0,4mm dratek s dvojitym lakováním a dam tam zavitu tak nejak primerene k velikosti civky a uvidim čo z toho vylezie. dam tam diodovy mustek, kondenzator, transil a hotovo.
zenerova dioda,ale neni tomu tak.!!Bude magneto neustále zkratovat v rytmu otáček.
Někdo to tady vymyslel ,ale nezná princip transilu a zenerovy diody.Tak asi tak.
Re: Dvojité magneto a cívka
Tak zenerku napríklad túto? https://www.kondik.cz/zenerova-dioda-kz724-12v
Ja sa bojím aby nezačala prepúšťat pri velkom prúde a mal som za to, že transil sú vlastne dve zenerky zapojene antiparalelne
Ja sa bojím aby nezačala prepúšťat pri velkom prúde a mal som za to, že transil sú vlastne dve zenerky zapojene antiparalelne
Re: Dvojité magneto a cívka
Ta dioda je málo proudově dimenzovaná.Rozdíl mezi Transilem a zenerovou diodou je tento.host píše: ↑pát 16. říj 2020 7:37:31 Tak zenerku napríklad túto? https://www.kondik.cz/zenerova-dioda-kz724-12v
Ja sa bojím aby nezačala prepúšťat pri velkom prúde a mal som za to, že transil sú vlastne dve zenerky zapojene antiparalelne
Transil je spinač který se při svém napětí otevře a zkratuje zdroj napětí na 0.
Zenerova dioda se otevře a zkratuje zdroj napětí na svoje zenerovo napětí.
Z toho vyplývá že zenerova dioda je stabilizátor a transil je zkratovač.
Co to bude dělat s transilem je jasné.Jakmile napětí překročí prahové napětí transilu,
otevře se a zkratuje magneto.Tak to bude neustále kmitat od 0 k prahovému napětí transilu.
Takže je nutno použít 5w zenerovu diodu(na příslušné napětí)viz:https://www.gme.cz/zenerovy-diody?tech_ ... 1#products.
Pro zvětšení výkonu diod je dobré použít 2 nebo 3 a složit je do série na příslušné napětí.Tak asi tak
Re: Dvojité magneto a cívka
Přesně tak.Udrží Ti stálé napětí a co je navíc tak promění v teplo.host píše: ↑pát 16. říj 2020 14:12:38 A tá zenerka vlastne tie prebytočné watty požerie a zmení ich na teplo?
Re: Dvojité magneto a cívka
Tak, dvojmagneto už je hotové. Dúfam nebude mat velký vplyv to prevrtanie magneta, neviem ako inak by som to tam upevnil. Cez víkend to vyskúšam.
Re: Dvojité magneto a cívka
Ešte pridavam foto z domaceho testovania, cievku som namotal 0,4 drátkem a asi 800závitov. snažil som sa tú cievku vyplniť, dve 12v LED žárovičky svietili pekne ale neviem pri akých otáčkach, preto to chcem vyskúšat z vlastnou silou motora, zároveň aj otestovať, či nedochádza k nejakému ovplyvňovaniu. Ďakujem trojvýfukovi.
Re: Dvojité magneto a cívka
Precizní práce!!Stačí velmi šikovné ruce a dobrou radu do začátku.Příjemnou laboraci.
- jozef.hecht
- Příspěvky: 1
- Registrován: stř 06. led 2021 18:46:01
Re: Dvojité magneto a cívka
Ahoj možno to pomôže ja som našiel takéto niečo zatiaľ mi to ide na voľnobeh mi to dáva cca 14 V
- Přílohy
-
- 7AC4BA50-EFC0-49AF-92FC-6BBC6E79EA2A.jpeg (152.83 KiB) Zobrazeno 9499 x
-
- 45D2BE1D-BED0-450B-9B0A-0B059FF5A5E1.jpeg (103.2 KiB) Zobrazeno 9499 x
-
- 92B25F31-82C7-4EF5-92DC-6C351D039A12.jpeg (97.89 KiB) Zobrazeno 9499 x
Re: Dvojité magneto a cívka
Tento generator rozhadzuje predstih, takže určite nie. Riešenie dvoch magnet a cívek funguje bez chyby - chcem poďakovať trojvýfukovi.
Re: Dvojité magneto a cívka
Zdravím, chtěl bych se zeptat, zda motokolo pořád s tímhle vylepšením šlape, jak má... Chtěl bych se jen zeptat, jak jste propojil oba dva magnety.