Dvojité magneto a cívka

[ku8ec]

Ahoj, obraciam sa na elektrikárov na fóre. Nikde som nevidel podobné riešenie a chcel by som sa spýtať, či by to mohlo bezproblémovo fungovať. Magnetá budú nasmerované rovnako, takže by sa mali chovať ako jeden velký magnet? alebo aspoň sa neovplyvňovať, kedže tie magnetické polia budú rovnako otočené. Cievky nad sebou so spoločným kostrením. Čo myslíte?

[Trojvýfuk]

Ahoj, obraciam sa na elektrikárov na fóre. Nikde som nevidel podobné riešenie a chcel by som sa spýtať, či by to mohlo bezproblémovo fungovať. Magnetá budú nasmerované rovnako, takže by sa mali chovať ako jeden velký magnet? alebo aspoň sa neovplyvňovať, kedže tie magnetické polia budú rovnako otočené. Cievky nad sebou so spoločným kostrením. Čo myslíte?

Bude to fungovat dobře.Je dobré prohodit na světelné cívce černý za modrý a opačně.
Nebudou se tak ovlivňovat magnetické obvody.U zapalovací to není jedno.U světelné
to jedno je.

[ku8ec]

Ďakujem za odpoveď, ako myslíte prehodit černý za modrý? prikladám obrázek. Akože modrý uzemním do kostry kola a černý "odzemním" a budem ho viest rovno z cievky?

[ku8ec]

+Zaujímavé je, že LED žárovička sa mi rozsvieti pri otočení cívky (problikne) ale žárovka s vláknem ne, absolutne nic, ani problik a zkoušel sem 2v, 6v,12v

[Trojvýfuk]

+Zaujímavé je, že LED žárovička sa mi rozsvieti pri otočení cívky (problikne) ale žárovka s vláknem ne, absolutne nic, ani problik a zkoušel sem 2v, 6v,12v

Přesně tak.Tím budou magnetické pole a jejich vektory pootočeny o 180 stupňů.
Chce to vylaborovat.
Led je polovodič který svítí okamžitě( když je pod proudem).Žárovka má tepelnou setrvačnost,
takže na pár kmitů nereaguje.Zdar.

[ku8ec_]

Ešte aby som zabránil blikanu chcem vytvorit graetzuv mustek a dať tam kondenzator, aku kapacitu by ste mi odporučil? uvažoval som nad 10v 10000uf ale našiel som aj 5,5v 50f vraj je to nejaky superkondenzator. chcel by som eliminovat to blikanie. Nieje tam nejake riziko explozie toho kondenzatoru?

[Trojvýfuk]

Ešte aby som zabránil blikanu chcem vytvorit graetzuv mustek a dať tam kondenzator, aku kapacitu by ste mi odporučil? uvažoval som nad 10v 10000uf ale našiel som aj 5,5v 50f vraj je to nejaky superkondenzator. chcel by som eliminovat to blikanie. Nieje tam nejake riziko explozie toho kondenzatoru?

Můstek ano.Kondenzátor stačí tak do 2G/ na 25v a výše.Aby to nebylo veliké.

[Ku8ec_]

Myslíte 2f? akože to je 2miliony uf. Je to tak? nieje to nejaka velka kapacita? čim vyššia kapacita tym menej prebliku? tak to funguje? ta voltaž stači aj od cca 5v-10v?

[Trojvýfuk]

Myslíte 2f? akože to je 2miliony uf. Je to tak? nieje to nejaka velka kapacita? čim vyššia kapacita tym menej prebliku? tak to funguje? ta voltaž stači aj od cca 5v-10v?

Třeba tenhle:https://www.gme.cz/ce-470u-35v-jam-sk-10x16-rm5-bulk
Čím větší voltáž tím odolnější proti probití.Samozřejmě narůstaji rozměry.
Čím větší kapacita tím lepší filtrace.(menší problikávání.Narůstají také rozměry.)
Můstek použít integrovaný(ohledně rozměrům)

[ku8ec_]

No ja už som si na mustek nakoupil diody, len ten kondík ma trápil. Myslíte integrovaný v LED žárovičkách? (Používam náhradné žárovičky pro patici ba15s - jako staré motorky)

[Trojvýfuk]

No ja už som si na mustek nakoupil diody, len ten kondík ma trápil. Myslíte integrovaný v LED žárovičkách? (Používam náhradné žárovičky pro patici ba15s - jako staré motorky)

Třeba tenhle:https://www.gme.cz/diodovy-mustek-b250c1500

[ku8ec_]

Funguje to krásne, mám tam kondík 25v / 22000uf a slušný výsledok, už pri otáčaní rukou to je také lahké preblikávanie, vo vysokých otáčkach to nebude poznat, asi tam napojím paralelne ešte 3x10000uf a bude to skoro uplne hladké, Ďakujem za rady.

[Trojvýfuk]

Funguje to krásne, mám tam kondík 25v / 22000uf a slušný výsledok, už pri otáčaní rukou to je také lahké preblikávanie, vo vysokých otáčkach to nebude poznat, asi tam napojím paralelne ešte 3x10000uf a bude to skoro uplne hladké, Ďakujem za rady.

Není samozřejmě zač.Jako inspiraci můžeš připojit ke všemu(mezi + a -) výkonovou
zenerovu diodu.Ta ti bude omezovát napětí při vysokých otáčkách.Ta se ale musí navrhnout
s ohledem na výstupní napětí.Asi tak.

[jakubmadar]

Ja som uvažoval o použití transilu, ten nieje tak náchylný na kolísavé vstupné napatie. Bolo by dobré to tam dať, pretože keby to odpáli obe LED žárovky a nevšimnem si toho, rozoberiem svetlá tak od toho kondenzátoru dostanem takú šupu, že by ma to mohlo aj zabiť.

[Trojvýfuk]

Ja som uvažoval o použití transilu, ten nieje tak náchylný na kolísavé vstupné napatie. Bolo by dobré to tam dať, pretože keby to odpáli obe LED žárovky a nevšimnem si toho, rozoberiem svetlá tak od toho kondenzátoru dostanem takú šupu, že by ma to mohlo aj zabiť.

Tak bylo uvažováno že bude použita samozřejmě světelná cívka, respektive světelné vinutí
cívky.To je nízkonapěťové.Nebo je to jinak?

[ku8ec_]

No na to by som sa chcel spýtať- na bezpečnosť. Pri motore sa cievka skratuje chcípákom. Pri svetlách mám jednoduchý polohový prepínač. Ide vlastne o to - Je tá cievka schopná mi ublížiť? Ide vlastne o ten prúd ktorý produkuje vo vysokých otáčkach a omylom to chytím do holej ruky.

[Trojvýfuk]

No na to by som sa chcel spýtať- na bezpečnosť. Pri motore sa cievka skratuje chcípákom. Pri svetlách mám jednoduchý polohový prepínač. Ide vlastne o to - Je tá cievka schopná mi ublížiť? Ide vlastne o ten prúd ktorý produkuje vo vysokých otáčkach a omylom to chytím do holej ruky.

Pokud chceš používat zapalovací cívku pro napájení světel tak je to celé nesmysl.To by mne
vůbec nenapadlo, že by to mohl někdo takhle vymyslet.Je tam dost vysoké napětí a slabý drát,
který dříve nebo později přehoří nebo udělá zkrat na vinutí.To co jsem napsal platí pro světelné
vinutí na cívce.Pokud tam není(existují takové cívky)-tak máš smůlu nebo respektive musíš cívku
přemotat na nižší napětí(světelné)Jde to.250-300 závitů -drát 0.3mm na vinutí zapalovací cívky nebo
shodit celé vinutí a namotat světelné vinutí.Možno silnějším drátem.Asi tak.

[ku8ec_]

Asi si nerozumieme, ja chcem jednu cievku používať normálne pre pohon motora - modrý a černý drát dou do CDI, nič iné tam nieje zapojené. Druhá cievka - sa ako som na začiatku prikladal obrázok položí na tú prvú, pridá sa tam jedno magneto a tá druhá cievka bude len pre svetlá. Myslíš, že by mohla vyhorieť? Ja som počítal, že vydrží veď cievka ktorá napája motor to vydrží. a keď tá druhá bude len pre svetlá tak by mohla tiež.

[Trojvýfuk]

Asi si nerozumieme, ja chcem jednu cievku používať normálne pre pohon motora - modrý a černý drát dou do CDI, nič iné tam nieje zapojené. Druhá cievka - sa ako som na začiatku prikladal obrázok položí na tú prvú, pridá sa tam jedno magneto a tá druhá cievka bude len pre svetlá. Myslíš, že by mohla vyhorieť? Ja som počítal, že vydrží veď cievka ktorá napája motor to vydrží. a keď tá druhá bude len pre svetlá tak by mohla tiež.

Teď Ti rozumím.To jsi stvořil kočkopsa.To by mne vůbec nenapadlo.Samozřejmě, že časem vyhoří.
Ta civka je vysokonapěťová a je vinutá slaboučkým drátem.Musí být vinutá ,tak jak jsem napsal.
(Aby byla dobře dimenzovaná na nižší napětí a větší proud pro světla.)Vy nerozlišujete nízkoimpedanční
magneto od vysokoimpedančního.Zapalování nepotřebuje tolik proudu ale potřebuje napětí.U světel
je to obráceně.Hele-vem si avomet a oměř si to.Teď je ta cívka zatížená jakoby byla na polochcípák.
Pořád.Tak jak to muže dopadnout.Že!

[ku8ec_]

No je to tažké, ja nedisponujem žiadnym vybavením, takže to nemôžem zmerať. ale navinút novú cievku by som asi zvládol, to nieje žiadna velká veda s drátkem aký si mi doporučil. Ja si to potrebujem vždycky predstaviť akože proud to sú Ampéry - čím víc proudu tím víc hrubý drátek aby sa to neprehrievalo pretože hustota toho toku je vysoká. Do CDI nieje treba velký prud ale napeti aby to rozeznavalo napetove špičky - kedy ja maximum volt vtedy to hodi iskru.

[Trojvýfuk]

No je to tažké, ja nedisponujem žiadnym vybavením, takže to nemôžem zmerať. ale navinút novú cievku by som asi zvládol, to nieje žiadna velká veda s drátkem aký si mi doporučil. Ja si to potrebujem vždycky predstaviť akože proud to sú Ampéry - čím víc proudu tím víc hrubý drátek aby sa to neprehrievalo pretože hustota toho toku je vysoká. Do CDI nieje treba velký prud ale napeti aby to rozeznavalo napetove špičky - kedy ja maximum volt vtedy to hodi iskru.

Přesně tak.Dobře pochopeno.

[ku8ec]

Čo si myslíte o tomto? je to stabilizátor napeti na 12v použiva sa to na babetkach aby to neodpalilo žarovky když se jedna vypálí, myslíte, že by to bolo použitelné? Namontovať to až za kondenzátor?

[Trojvýfuk]

Čo si myslíte o tomto? je to stabilizátor napeti na 12v použiva sa to na babetkach aby to neodpalilo žarovky když se jedna vypálí, myslíte, že by to bolo použitelné? Namontovať to až za kondenzátor?

Asi ano.Stejně tak to ošetří zenerova výkonová dioda za 7,50 Kč.
Neřeší to problém s cívkou.

[ku8ec_]

Asi tam nakoniec použijem transil u tej zenerky sa bojím, že keď to pojde fakt do otáčok tak ju prepáli a už nebude chránit, ten transil to vydrží. Ďakujem za rady, pustím sa do laborace a dám vediet výsledok.

[ku8ec_]

Ano civku namotám novú, nechcem riskovat, že tam použijem tu standardni a prepali mi ju a už vobec nie, ked tam bude transil, ktory skratuje pri prekroženi prahoveho napeti.

[ku8ec_]

Nemáte ešte nejakú radu ohladne novej cievky? Chcem zhodiť starú cievku a namotať novú svetelnú na 12V. Neviete mi približne poradiť tlouštku dratu a počet zavitu? Ked sa dívam na svetelne civky jawa tak maju prumer dratu i 1mm.

[Trojvýfuk]

Nemáte ešte nejakú radu ohladne novej cievky? Chcem zhodiť starú cievku a namotať novú svetelnú na 12V. Neviete mi približne poradiť tlouštku dratu a počet zavitu? Ked sa dívam na svetelne civky jawa tak maju prumer dratu i 1mm.

To je proto,protože je magneto výkonnější a dává víc proudu.To je dáno magnetickým obvodem.
Takže na naše magneto stačí drát 0,3-04,mm 250 závitů na 6v -na 12v 500závitů atd.Prostě budeš
motat a dělat odbočky na vinutí a nastavíš jak chceš.

[ku8ec_]

Tak moc Ďakujem za rady, ono to chce fakt čítať a vzdelávať sa v tom. Viac výkonu z toho aj tak nedostanem pretože to magneticke pole je dane jednak silou magnetu a jednak rychlosťou rotacii. takže mam 0,4mm dratek s dvojitym lakováním a dam tam zavitu tak nejak primerene k velikosti civky a uvidim čo z toho vylezie. dam tam diodovy mustek, kondenzator, transil a hotovo.

[Trojvýfuk]

Tak moc Ďakujem za rady, ono to chce fakt čítať a vzdelávať sa v tom. Viac výkonu z toho aj tak nedostanem pretože to magneticke pole je dane jednak silou magnetu a jednak rychlosťou rotacii. takže mam 0,4mm dratek s dvojitym lakováním a dam tam zavitu tak nejak primerene k velikosti civky a uvidim čo z toho vylezie. dam tam diodovy mustek, kondenzator, transil a hotovo.

Je to tak.Učit se. Ten transil je naprosto nevhodná soužástka.Na první pohled vypadá jako
zenerova dioda,ale neni tomu tak.!!Bude magneto neustále zkratovat v rytmu otáček.
Někdo to tady vymyslel ,ale nezná princip transilu a zenerovy diody.Tak asi tak.

[host]

Tak zenerku napríklad túto? https://www.kondik.cz/zenerova-dioda-kz724-12v
Ja sa bojím aby nezačala prepúšťat pri velkom prúde a mal som za to, že transil sú vlastne dve zenerky zapojene antiparalelne

[Trojvýfuk]

Tak zenerku napríklad túto? https://www.kondik.cz/zenerova-dioda-kz724-12v
Ja sa bojím aby nezačala prepúšťat pri velkom prúde a mal som za to, že transil sú vlastne dve zenerky zapojene antiparalelne

Ta dioda je málo proudově dimenzovaná.Rozdíl mezi Transilem a zenerovou diodou je tento.
Transil je spinač který se při svém napětí otevře a zkratuje zdroj napětí na 0.
Zenerova dioda se otevře a zkratuje zdroj napětí na svoje zenerovo napětí.
Z toho vyplývá že zenerova dioda je stabilizátor a transil je zkratovač.
Co to bude dělat s transilem je jasné.Jakmile napětí překročí prahové napětí transilu,
otevře se a zkratuje magneto.Tak to bude neustále kmitat od 0 k prahovému napětí transilu.
Takže je nutno použít 5w zenerovu diodu(na příslušné napětí)viz:https://www.gme.cz/zenerovy-diody?tech_ ... 1#products.
Pro zvětšení výkonu diod je dobré použít 2 nebo 3 a složit je do série na příslušné napětí.Tak asi tak

[host]

A tá zenerka vlastne tie prebytočné watty požerie a zmení ich na teplo?

[Trojvýfuk]

A tá zenerka vlastne tie prebytočné watty požerie a zmení ich na teplo?

Přesně tak.Udrží Ti stálé napětí a co je navíc tak promění v teplo.

[ku8ec]

Tak, dvojmagneto už je hotové. Dúfam nebude mat velký vplyv to prevrtanie magneta, neviem ako inak by som to tam upevnil. Cez víkend to vyskúšam.

[ku8ec]

Ešte pridavam foto z domaceho testovania, cievku som namotal 0,4 drátkem a asi 800závitov. snažil som sa tú cievku vyplniť, dve 12v LED žárovičky svietili pekne ale neviem pri akých otáčkach, preto to chcem vyskúšat z vlastnou silou motora, zároveň aj otestovať, či nedochádza k nejakému ovplyvňovaniu. Ďakujem trojvýfukovi.

[Trojvýfuk]

Tak, dvojmagneto už je hotové. Dúfam nebude mat velký vplyv to prevrtanie magneta, neviem ako inak by som to tam upevnil. Cez víkend to vyskúšam.

Precizní práce!!Stačí velmi šikovné ruce a dobrou radu do začátku.Příjemnou laboraci.

[jozef.hecht]

Ahoj možno to pomôže ja som našiel takéto niečo zatiaľ mi to ide na voľnobeh mi to dáva cca 14 V

[ku8ec]

Tento generator rozhadzuje predstih, takže určite nie. Riešenie dvoch magnet a cívek funguje bez chyby - chcem poďakovať trojvýfukovi.

[Tadyash]

Tento generator rozhadzuje predstih, takže určite nie. Riešenie dvoch magnet a cívek funguje bez chyby - chcem poďakovať trojvýfukovi.

Zdravím, chtěl bych se zeptat, zda motokolo pořád s tímhle vylepšením šlape, jak má... Chtěl bych se jen zeptat, jak jste propojil oba dva magnety.